罗马里奥专访："我的行为从来就不像个职业球员"
--46岁的罗马里奥为了帮助自己残疾的女儿、开始更活跃地投入在了政界
"就在这小巷最里面，倒数第二间。"一个个子不高的管理员没好气地告诉记者，并把我们带到了这座位于里约市外郊海滩附近的豪宅前。等了一阵后，罗马里奥和他的夫人从房子里出来迎接了记者，并把我们带到了小区里的游泳池旁边，周围环绕着棕榈树。巴西人调整了一下自己的阿玛尼西服，目光犀利。和传闻中一样，他的讲话非常尖锐，看起来他准备了很久。在一个多小时的采访中，他对记者讲述了自己如今过新生活的热情和动力，谈了自己为什么开始从政，当然也不忘回忆自己球员时代的荒唐事...
我怎么称呼您合适？罗马里奥？先生？阁下？（译者注：巴西称议员时一般尊称为阁下）
（大笑）好多人都叫我阁下。不过你想叫我什么就叫我什么，罗马里奥吧，这个最合适。
告诉我们，你是如何决定加入巴西社会党并当选了众议员吧？您做出这个决定为了什么？
我是在2009年3月底冒出这个想法的，这是在我参加选举前一年的事情。我女儿艾薇七年前出生的时候，就被诊断患有唐氏综合症。这彻底改变了我和我夫人的生活。我开始和不少听闻这消息并愿意提供帮助的人交谈，随后我开始参加一些旨在帮助残疾人改善生活的活动。人们现在提到罗马里奥，更多还是说我前国民偶像级球员的身份，但现在罗马里奥是一个政治家了。巴西社会党的人们愿意帮助我开始这段新的冒险。
看您穿着这身衣服确实让人惊讶...
是啊，我出身贫寒，看起来完全不应该跟这个领域有什么关系。但我希望帮助别人。我了解贫民窟的孩子们和年轻人们遇到的困难。我很难对他们坐视不管。在贫民窟，足球救了我，而其他的一些同龄人则迷失在毒品中。在巴西，这玩意到处都是，我希望能帮忙干掉这些狗屎。
周围人都怎么看您的这次转行？
他们对我都挺有信心，这很正常。我和那些以前从事音乐、文化或者体育相关工作的政治家一样，人们需要克服这种偏见。如今人们很尊重作为议员的我，我很骄傲。
作为人民的代表，您对巴西接下来要举办的这项世界大赛：2014年世界杯有什么看法？您认为对于这样重要的一项赛事，巴西的准备工作是否足够好？
我挺悲观。作为里约州民众选出的议员，我只能希望一切顺利。那些在郊区的训练基地，是世界杯东道主主要建设项目之一，对于世界杯来说极其重要，到现在才完工5%。现在他们每周末都在加班。此外，我们的机场状况一塌糊涂。这些我都只能干着急。
看来您也已经开始同意国际足联秘书长瓦尔克对巴西的观点了？（*）
有问题的是瓦尔克的措辞，而不是他想表达的内容。他当时说，得给巴西人的屁股来一脚。这种措辞让我们都很震惊。但除了这些不妥的措辞外，我必须承认他说的是对的。我根本不知道我们是否已经准备好举办世界杯了。我们这里有人说不该和这种人继续打交道，但我当时就说："这人是不怎么样，但没了他，更糟糕！"他是眼下最适合这个位置的人选，必须继续干下去。
巴西怎么才能赶上这些进度呢？
恐怕我们届时躲不过这些荒唐事了。让我揪心的是我们的普通民众，如果真出了岔子，那些社会底层的人们无法好好享受这届世界杯的话，他们会大爆发的。那些富人没关系，他们还可以继续享受，那些躲在幕后的蛀虫们也不怕这些。最后，我们会犯能犯的所有错误，暴露我们所有的短处，这就是我们的特技。球场方面，（总共12座里）有10座差不多了，另外两座一大堆问题。机场方面，库亚巴、纳塔尔、巴西利亚、马瑙斯的机场届时会大翻修，不过那几个最主要的机场：里约热内卢、快乐港、美景市、圣保罗，如果赶不上进度的话，我们就有大麻烦了。
举办这样一届赛事，所花费的巨额款项是否让您震惊？
太夸张！招标的时候，当局根本就没怎么控制规模，完全没上限。罗塞夫总统当时说举办这届世界杯，需要花费520亿雷亚尔（合200亿欧元），现在这个数字早就超了。按照最新估计，我们可能要花2000亿雷亚尔（780亿欧元）！这肯定要招致民众的质疑。他们为了一届只秩序一个月的赛事花了这么多钱！我们这个国家最需要投资的地方是医疗和教育。我们应该尽可能花钱来改善我们的医院和学校，提高我们的孩子们的生活质量，提高教师们的薪水...
但现在，这些的优先级都被降低了。我们自我逃避假装忘记这些，因为我们无论如何都会举办这项赛事。巴西就是这样，有些地方棒极了，有些地方没法再烂了。今天巴西是世界第六大经济体，但在教育、医疗和腐败问题上，我们远远落后世界。这就是我们的国家。
当巴西足协前主席特谢拉因癌症辞职时，您说这个时代的结束意味着巴西足球的一大毒瘤被摘除了，为什么？
拜他所赐，过去二十多年，巴西足协爆出了无数丑闻，巴西足球越发丑陋。从今往后，一切都会不同了。
但您也说过，他的继任者，何塞・马利亚・马林，跟特谢拉也是一路货色...
没错。但幸运的是，他执行的计划和特谢拉是完全相反的，至少现在，我支持他。巴西足协已经开始改变了。
罗纳尔多最近也开始介入巴西足球发展了，您怎么看？
他和贝贝托都开始了（注：二人目前都是巴西世界杯组委会的成员）。两个值得信赖、非常诚实的好人，有他们俩在，根本就不需要打什么广告。但至少是现在，我并不了解
-- 也没人了解 -- 罗纳尔多为什么会想进入巴西足协。也许这样他能够在国内各城市之间奔波的时候更方便一些？除了这个，我实在是不知道他还有什么想法。
听说他还想当巴西足协主席...
很多人都曾经有过这个想法，我以前还这么想过呢。但用脑子想想和付诸实际行动是有区别的。
如果您当了巴西足协主席，您会让哪位主教练带领国家队征战2014年世界杯？
现在，我应该不会让梅内塞斯继续带队。但我支持他选择的80%的球员。这届奥运会是个测试他的好机会，足协剑指金牌，如果他没能拿到金牌，恐怕就要下课了。
您看谁能接替他呢？
我看好乔尔・桑塔纳（译者注：弗拉门戈主帅，今年2月他职业生涯中第五次出任该队主帅。）我不希望请外国教练，我们自己就有不少好教练：斯科拉里（帕尔梅拉斯主帅）、卢森伯格（格雷米奥主帅）、莫里西（桑托斯主帅）...
现在巴西国家队为什么风光不再了？
巴西足球确实失去了自己的魔力。现在我们的青训更强调身体对抗而不是技术。现在我们的足球优先考虑的是防守，这真丢人。我们有足够的实力，应该主动逼抢、压上进攻、带球过人。我们失去了我们原有的魔力。
内马尔能复兴巴西足球吗？
内马尔、甘索、小卢卡斯、达米安等等这些人，是我们的希望。他们可以帮助我们重新找回我们足球的价值和精神。内马尔是现在最好的巴西球员。我认为他现在仅比梅西逊色一点，因为后者更有经验，拿了更多冠军，名气更大。如果梅西和内马尔一对一单挑的话，我认为旗鼓相当！
您是否很想披挂上阵与内马尔搭档？
没错，和他想和我搭档一样。（笑）
您现在还跟巴塞罗那有联系吗？您是这支俱乐部历史上重要的一份子，现在看您貌似和他们没什么联系了...
不是这样，我依然非常支持巴萨。我在那里还有很多朋友，我儿子罗马里尼奥（18岁），跟瓦斯科-达伽马的合同已经结束了，今年夏天他就会加盟巴萨。我们看看他是否能在那里呆上六个月或者一年。他会从巴萨B队开始踢（**），但为什么他就不能有朝一日为一线队进球并拿到冠军呢？或者以后当个优秀的教练也行！谈到瓜迪奥拉，当年他踢球和理解足球的方式就与众不同，现在他执教的那些风格，都是我们当年一起从克鲁伊夫身上学到的那些，如今他将这些传承给了下一代..
谈到克鲁伊夫，他曾经跟我们说过，有一次他实在是受够您了，告诉您"如果你能进两个球，我立刻给你多放几天假！"，结果您上场踢了20分钟就进了两个球，然后直接离场了...
确有此事！那次是因为我要回国，所以我需要更多的假期。踢了20分钟，我已经进了两个球，然后我就离场了，因为我不能错过前往里约的航班。克鲁伊夫也履行了诺言，真将我提前换下了。打赌就是打赌，他一直愿赌服输...（大笑）...
我和克鲁伊夫打过不少赌，我记得我一次都没输过！我职业生涯中，所了解的最优秀的教练就是克鲁伊夫。我非常尊重他。现在我们没什么联系了，但我们都知道，我们曾经一起干过一番大事业。
您在1995年离开了巴萨，当时正是当打之年的您是否后悔这么快就离开巴西？
不，我觉得我当时根本配不上我赢得的那些荣誉和成就。我的行为从来就不像个职业球员该做的，甚至不是个合格的运动员。我从来没有像一个正常球员那样作息过，那样吃饭过。我总是迟到，不是每天都完成必要的训练。我当时并不尊重我的职业，但我还是进了1002个球！（大笑）
您是怎么做到这些的...（进1002球）
（指向天空）有神的帮助！这就是天赋，也是我父亲遗传给我的。我父亲从来就没当过职业球员，但他每周日都要去踢球，踢的不错。我们的家庭一直都与足球息息相关，我们没特意商量过要这样，但我们脑子里从来都只有足球。他对足球充满热情，愿意尝试一切关于足球的事物...
济科、埃德蒙多、罗纳尔多、贝利、马拉多纳...您跟这么多优秀球员结下过梁子...为什么？
我职业生涯里几乎与每个人都结过梁子。不过过了之多年后，我开始意识到，就算是要打架，对手也得跟我是一个级别的。面对小角色我根本没兴趣！我一直是个斗士，但这种性格的好处就是：我也很容易与我的敌人们握手言和。我一直重复这样的事情：找茬、后悔了，不知羞耻地向对方请求原谅。我也会哭，男人是有资格流泪的。
更衣室里，对其他人来说，您是一个什么样的队友？
我很友善，很快乐，经常笑，经常帮助别人。在更衣室里我有特权，这是我之前的辛苦工作换回来的，但一旦踏上球场，我与其他人一样。
您赢得过的女人，是否比您进的球还多？
很不幸，我可达不到这个高度。（大笑）我从来没乱搞过那么多！我曾经老乱搞，但如果说我能完成千人斩，那太扯了！
您当时是有特权能做这些事情吗？
我比队友的训练量小。有些时候我甚至在比赛日当天去找人开房，事毕后直接去球场比赛。这都是我以前职业生涯的荒唐事。现在我已经退隐了，我和我的爱妻非常幸福。
您当时的夜生活已经是一个传说了...
没错。其实直到现在，我依然非常喜爱夜晚的生活。由于职责所在，我比以前出去的要少多了，但我依然喜欢在夜晚出去，听听音乐，看看人们光鲜亮丽的样子。我妻子现在意识到了，与其自己在家呆着，还不如和我一起出去。我很喜欢这种生活。当年在巴塞罗那，我刚开始在夜晚出去的时候，巴萨球迷们要求我别这么玩。我没听他们的，但我还是能进球。后来他们甚至开始在夜里上街巡逻，防止我夜里出来玩，但我还是没被他们抓住，而且继续在进球。我当时需要这些，夜晚的生活是我获得能量的源泉。但有一点要搞清楚：我从来不沾烟酒，更从来没磕过药。
您觉得哪些城市的夜生活最好？
迈阿密、巴塞罗那、里约热内卢。
这里面有两座罗纳尔迪尼奥曾经呆过的城市... 您觉得他的职业生涯是否是被派对毁掉的？
我不谈论其他人。对一些人来说，沉迷夜生活给他们带来很糟糕的后果，对我来说则截然相反。Sex也是一样，对我来说这是必要的，我需要它。对其他人来说则完全不是这么一回事。如果这些对我是有害的话，我可能进了不了几个球。但是，嘿，看看，我进了1000个，怎么样？（大笑）
谁是您最欣赏的球员？
贝贝托！不过我也见过其他不少伟大的球员：罗纳尔多、齐达内、大劳德鲁普、马拉多纳、济科...
很不幸，我没有跟齐达内同场竞技过，但即便他曾经干翻过巴西，我依然认为他是足球历史最伟大的五名球员之一 ... （笑）
您职业生涯没怎么和法国人并肩作战过，不过您记得当年在巴伦西亚的时候，您曾经和安格洛马当过队友吗？
对，他，他是个好队友。虽然如此，但我去过法国，我一直很尊重并喜欢你们的国家。我当年还差点转会巴黎圣日耳曼。当时我还在PSB，哦，对不起，是PSV（埃因霍温），PSB是我现在的政党的名字...
（巴西社会党）。当时有人联系我，希望我去巴黎踢球，应该是1991年的事情。我当时我跟埃因霍温的三年合同还剩一年到期，巴黎圣日耳曼想签下我，但最后我决定与埃因霍温再续约三年。
真是遗憾啊，您知道巴黎的夜生活可是很有诱惑力的...
没错，但是，你们巴黎的夜生活我可是很了解（笑）。享受巴黎夜生活，不一定非要给巴黎圣日耳曼踢球啊。
谈谈他们的现在吧？您怎么看莱昂纳多？
他可能是我认识的最聪明的人之一。他的言谈举止都与众不同，他能取得成功我一点也不奇怪。我也借此机会感谢他去年在我过生日的时候给我打电话。我想祝贺他现在所取得的成就。也许他现在并不需要我的帮助，但他应该知道，将来有事的时候，我肯定指望的上。能有他这样的朋友不容易。1994年世界杯，八分之一决赛，他上半场（第43分钟肘击拉莫斯）被红牌罚下，随后在中场休息的时候，他在更衣室里祈求我们的原谅。他表示自己非常羞愧，随后就激励我们克服困难，力争取胜。他举止得体，非常聪明，也是我们那届赛事能夺冠的关键球员之一。这就是莱昂纳多，即使干了蠢事，他依然是处理的最好的！
侧记：罗马里奥--为人民服务的冠军
"为人民服务的冠军"，这是罗马里奥2010年参加众议院选举时候的口号。最后代表巴西社会党参选的他成功当选，任期四年（***）。之所以能当选，罗马里奥的知名度帮了不少忙。现在他每周二到周四都会在首都巴西利亚办公，尽力履行自己政治家的职责。目前他参加了四个委员会："体育与旅游"、"反体罚教育"、世界杯组委会、立法委员会。
"很多人以为我是又一个当选后混四年饭吃的家伙，但现在人们已经开始意识到，我还是很管用的。"罗马里奥表示。如今他还经常为帮助残障人士克服日常生活困难而做出努力。"我手头有钱，有愿意帮助他们的人，还有设施。"
他亲自参与了两项法案的修正提案，一个是关于需要照料残障人士的贫困家庭的基本福利，另外一个是关于为雇佣残障人士的企业提供补助。
他同时还在关注巴西接下来要举办的三项大赛：2013年联合会杯，2014年世界杯和2016年里约热内卢奥运会。
"我现在每天都知道自己该干什么，不该干什么，我是巴西人的眼睛和发声筒。"
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罗马里奥大事记
1966年：1月29日，罗马里奥出生于里约热内卢的贫民窟。
1986年：与瓦斯科-达伽马俱乐部签订了第一份职业合同。
1988年：参加汉城奥运会，以6球拿下最佳射手，随后500万美元转会埃因霍温。总共效力的五个赛季中，罗马里奥各项赛事出场140次，打进128球。
1993年：加盟克鲁伊夫执掌的巴塞罗那，成为了世界级巨星。拿下了当赛季的西甲冠军。
1994年：卫冕西甲，并以33场进30球的成绩拿下西甲最佳射手，不过在欧冠决赛中0-4惨败给米兰。两个月后，随巴西国家队在世界杯决赛中点球击败意大利夺冠。与贝贝托搭档锋线的他，在该届赛事打进五球，并在当年成为了世界足球先生。
1995年："他人在巴塞罗那，心却早就飞回巴西了。"，这是他当时在巴萨的队友斯托伊奇科夫给他的评价。之后他被卖给了弗拉门戈。
1998年：先后辗转于巴伦西亚和弗拉门戈，俱乐部生涯不顺的罗马里奥，被宣布"大腿有伤"而缺席了当届世界杯大名单。得知消息后，罗马里奥愤怒地在更衣室厕所墙壁上画了时任主帅扎加洛和技术顾问济科的涂鸦，随后被国家队罚款。（译者注：罗马里奥的作画内容是：扎加洛坐在马桶上，旁边济科拿着手纸随时待命...）
2000年：返回瓦斯科-达伽马，一年内各项赛事打进73球，带队拿下巴西全国联赛冠军，并当选南美足球先生。
2007年：在先后辗转阿联酋（2003年）、迈阿密、澳大利亚（2006年）后，返回瓦斯科-达伽马，5月20日，凭借一粒点球打进职业生涯第1000个进球（译者注：含友谊赛）。
2008年4月：第一次宣布退役。
2009年4月12日：为了履行自己在2008年父亲临终时的承诺，与里约州联赛第二级别球队美洲俱乐部短暂签约，之后不久老战友贝贝托也成为了这家俱乐部的主教练。
2010年：进入政坛，并最终当选众议员。
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译者注：
（*）：今年3月，国际足联秘书长瓦尔克接受采访时炮轰巴西筹办世界杯工作不力："我无法理解为什么工作进度如此落后。巴西人得给自己施加压力，最好给自己屁股来一脚。"，随后巴西体育部长雷贝洛宣布瓦尔克为不受欢迎的人，并拒绝再与他打交道。后来瓦尔克道歉，表示自己的这些措辞是从法语翻译到葡萄牙语时出了问题。
（**）：巴塞罗那方面至今还没有宣布这桩交易，据悉，罗马里尼奥可能需要先试训。
（***）：2010年巴西大选，迪尔马・罗塞夫领导的左翼联盟以61.7%比30.8%完胜中右翼联盟，罗马里奥所在的巴西社会党是左翼联盟的一份子，并以7.6%的得票率拿下34个众议院议席、3个参议院议席，成为了国会第六大党，被媒体认为是大选的超级黑马。
罗马里奥代表巴西社会党参加了里约热内卢州的众议院选举，最终得票14万6859，在45名里约热内卢州当选者中排名第六。
