阿森纳的失败?让人心痛。
回家?艰难的决定。
西甲与英超的区别?非常大。
塞斯克・法布雷加斯通过《442》告诉你一切
采访:Simon talbot
摄影:Syx Studio
塞斯克・法布雷加斯凝视着自己手中的照片,那是一张巴塞罗那首发阵容的全家福。他一个一个地指出上面所有的人,嘴角露出了一丝微笑:"这个是梅西,那个是皮克,这个是我。"
昨晚,巴塞罗那在客场与毕尔巴鄂打成2-2平,法布雷加斯打进了一记头球,而梅西在第94分钟打进了扳平比分的一球,维持着本赛季的西甲不败。(尽管他们已经落后皇马4分)
不过法布雷加斯手里的这张照片可不是最近的,事实上,那是一张9年前拍摄的照片,当时这三巨头刚刚15岁。我们手头还有一些更早的照片:他13岁时候的。那个时候,年幼的法布雷加斯已经是拉马西亚青训营的一份子,每天从巴塞罗那北部的阿雷尼斯,也就是他的家乡,坐出租车来球队训练。那时候他还留着短发,但踢起球来毫不含糊,成绩很好。法布雷加斯自己已经想不起来他们曾经连续多长时间保持不败:"两年肯定是有了。"
现在,他们又重新聚在了一个地方,并准备重演当年他们孩提时代的故事。在圣・马梅斯球场,皮克、梅西和法布雷加斯在后者8年前前往伦敦加盟阿森纳后,第一次同时在一场正式比赛中首发出场。他们三人之前从未一起为巴萨一线队效力过。法布雷加斯来到阿森纳后,17岁时就一鸣惊人,成熟的表现让人难以置信,当然,他那个发型更加让人难以置信。现在,他还住在巴塞罗那的某个大酒店里,从房间的窗户就能几乎看到诺坎普。他在这个酒店住的第三个晚上,皇马还曾经在这里下榻过。
法布雷加斯,终于回家了。
在英格兰的时候,《442》一直认为法布雷加斯是一个脑子聪明、思路清晰、活力十足、坦率直白的受访者。这次他也没有让本刊失望。他那头发又开始长长了,他最铁的哥们皮克没少拿这个开涮。不过以前的那个男孩,如今已经成为了一个顶天立地的男人,完全掩盖了他只有24岁的事实。没错,法布雷加斯现在也只有24岁。
昨天的场上,对毕尔巴鄂的这个头球,仅仅是这位西班牙中场回归巴萨以来一连串让人印象深刻的进球之一。要知道赛季开始前,不少人都以为,这位中场要在巴萨的板凳上坐满一个赛季。中场?其实,他现在已经经常被当做前锋使用了。一开始,有舆论说,巴萨根本没必要签下他,而现在,球迷们都在说,如果没了他,巴萨该怎么办。法布雷加斯目前为止,已经踢过巴萨所有的三个前锋和三个中场的位置,截稿的时候,已经有7个进球和5个助攻。他还在自己的处子秀上给自己的巴萨DNA热了热身:对皇马的超级杯上,被马塞洛飞铲,引发了双方大规模的冲突。
目前为止,可以说,这是一次成功的回归,但他告诉本刊,这并不是一个轻松做出的决定...
所以这些老伙计们重新凑在一起了。你15岁的时候,第一次和梅西和皮克一起在一场比赛里首发...
是的,回来了。实际上我们三个孩子从12岁开始就一起踢球,所在的还是巴塞罗那这样的俱乐部。我自己是不太清楚其他俱乐部是否有这样的情况,可能曼联有类似的组合:贝克汉姆、吉格斯、斯科尔斯、内维尔那些人。我真的很高兴,我已经回了家,现在我希望我们能继续在一起踢很长时间。适应这里的足球比我之前预想的要快很多。
这也是他们为什么签下你的原因,不是吗?他们知道你会很快适应这里的,因为你有巴萨DNA。
这里的足球哲学没变:强调传球、控球、进攻。但与我离开的那时候相比,事情还是有很多的改变。瓜迪奥拉给球队带来了完全不同的思想,达到了另外一个境界。现在的巴萨更加有竞争力,战术层面上也更加先进。每个人每时每刻都知道自己应该做什么。
他是个天才吗?
差不多!他工作的方式,他准备比赛的方式,他研究对手的方式...他的所有工作,强度都非常大,他对足球的热情,恐怕只有极其少数的那么几个教练能跟他相提并论。
我们平时也看不到瓜迪奥拉是如何工作的,我们能看见的就是他手下这些优秀的球员们。看起来他的工作挺轻松。
不。没错,没人看得到他平时如何工作。但他的工作让人难以置信,而且绝对不轻松:在幕后,是好多好多的录像、几小时的分析研究,对对手进行了解。瓜迪奥拉总是在注重变化、以及细节。他要求我们所有人共同参与到比赛里,因为我们的实力都是同一个档次的,好吧,梅西除外。瓜迪奥拉的战术是建立在全队所有人的基础上的。如果我们有一天需要对这个战术做出一些改变,我们必须知道如何去改变,并且为什么去改变。能够总结归纳各种原因,非常重要,不能做完就完了,还必须了解为什么这么做。这绝对不仅仅是训练、比赛,两点一线这么简单,绝对不是。
那么你的角色是什么?你几乎打过所有的位置了...
我自己也还不知道呢!我踢过右内锋、左内锋,伪9号、中前卫、甚至左边锋!我可从来没想过我会在巴萨打9号的位置。静下来想一想,罗马里奥、克鲁伊维特、这些在巴萨效力过的真正的巨星们...Wow!
但我的角色并非就是中锋,至少没有固定在中锋上。我的位置很灵活。梅西也不是这种固定在某个位置的前锋。他更习惯自己随时有机会从左路、右路、任何他觉得舒服的地方寻找空间。如果他在右路打开了空间,准备利用,那我就不能去右路了,否则就会影响他去利用空间。反之亦然。这很正常,我们经常这样,一次次地解读比赛。
这和你在阿森纳的角色是否有所不同?
有所不同,因为在阿森纳,我想往哪里跑动就往哪里跑动。我所要讲的这个位置,和现在差不多,也是拥有不晒自由的攻击球员。但在巴萨,我们对位置的要求更强一些,战术也更加严格。我必须与球队的节奏同步,而且必须更加注意可利用的空间,以及队友们的跑动。
在这方面,究竟西班牙足球和英格兰足球有多大的不同?
对我来说,差别非常大。我自己也没想到。(长时期停顿)呃,我并不想让任何人误解我的这个说法。我不是在说一个联赛比另外一个联赛出色,我只是在谈论精神层面上的不同。我以前一直认为英格兰足球是最具观赏力的,因为有更多的进球,更多的机会,更多的激情。但因为眼下我回到了西班牙,我理解了为什么英超联赛会有更多的进球和机会。
因为英超更加地疯狂,更加容易失控。在英格兰,要进攻的话,都得去进攻,每个人都往前跑。球迷们在场边给你鼓劲,而你的脑子里只有一个观念:往前跑。为什么英格兰联赛有这么多防守反击的机会?为什么攻守交换更加频繁?因为你在场上,看着本方这种进攻,然后一琢磨,心想:"靠,我们的左后卫上去了,右后卫也上去了...我们的两个边前卫哪儿去了?全不见了!"而一旦遇到这种情况,被打反击实在是太过平常的事情,因为留下的空间实在是太大了。
这在西班牙并不常发生吗?
在西班牙,他们会告诉你,如果一个边后卫上去助攻了,其他人会回撤镇守后方。反击的路被堵死了,因为后腰就在那里站着。当然,如果对手是皇家马德里或者巴塞罗那的时候,每支球队的这种防守会将空间堵的更死。在这里,研究本方防守时的跑动的时间要多得多。在英格兰,对手也盯人,但如果一个球员就这么单枪匹马地杀出来防守你,只需要迅速做一个撞墙二过一,他就会被甩开,然后我们就可以轻松进入他身后留下的空间。
不过英格兰足球对身体有更高的要求,不是吗?更快、更硬朗,以及更少的思考的时间...
有些时候,在英格兰踢球确实会让你感觉没什么时间去思考。但这个更多是精神层面上的问题。英格兰人骨子里,更加喜欢这种勇士一样的踢法。他们喜欢让自己的心跳加速,力求更迅速、更硬朗。而事实上,此时真正在球场上的对速度的要求,并没有他们脑子里所想的那样强。事实上,教练可能根本没要求他们这么踢。他们之所以这么踢,可能只是他们下意识地这么踢而已。这并不是研究不研究的问题,如果你看看英格兰足球和西班牙足球在防守站位上的区别的话,你会发现,在西班牙,对战术的考虑要更多一些。
那些关于西甲正在变成西超,就跟现在的苏超一样,由两巨头统治的说法,你怎么看?像胡安・马塔和大卫・席尔瓦这样的球员,感觉他们想赢得什么荣誉的话,要么就加入这两支球队,要么就得去国外...
我认为这种说法有些不公平。如果巴塞罗那和皇家马德里真的领先其他球队这么多的话,那是因为他们的实力本就如此,配得上这样的巨大领先优势。我在英格兰的时候,都有谁拿过联赛冠军呢?第一年是阿森纳,但之后七年,不是曼联就是切尔西,也差不多。曼联拿了冠军,是因为他们当时是最优秀的球队,切尔西也是同理。但你会去怀疑杰拉德是不是必须离开利物浦呢?不会。我不认为这些事情是偶然发生的。如果皇马或者巴萨夺冠,是因为他们干的最好,拥有的球员最优秀。如果过去八个赛季曼联赢得了5次,切尔西赢得了3次或者随便什么数字,那是因为他们干得漂亮。我已经不知道多少次听见别人说"今年曼联踢的不怎么样,他们没那么强。",结果呢?还是他们夺冠。如果他们在第90分钟的时候,必须要设法以1-0赢得这场球,他们就能赢。这就是真正的强队。万事皆有因。偶尔你可能会在赛后自己都在糊涂:"今天我们到底怎么赢的?",但你肯定不会老问这个问题。
那么,为什么阿森纳在那之后再也没夺过冠?
伙计,这也不是偶然。我们是一支正在过渡期的球队,非常年轻。刚开始的时候,我们也许是历史上最强大的阿森纳,不可战胜,但后来一点点地在下滑。我们那一拨队员都是年轻人,在最开始的时候肯定会比较困难。到最后,我们还是有过一两次机会,直到最后还在争夺冠军。但最后伤病和足球里其他的因素,让我们最终没能如愿。
"队伍年轻"可以做为成绩不理想的借口吗?
当然,一开始都是18、9岁的小伙子,过了五年,也不过23、4岁而已,球队依然很年轻。
在足球上,这可不年轻了,肯定不是。
但事实是,所有人都是25岁,你需要那么几个34、5岁的人。
你的意思是一个领袖,一个老队员?
是的,尤其是后卫或者门将,一个能张嘴指挥全队的人。我们也经常怀念范・佩西,一个出类拔萃的球员。最近几年他好多时候都因伤长期缺席。事实上他就从来没有一个赛季不受伤的。对我来说,他非常重要。你知道我给范・佩西助攻过多少次么?真的很多次。因为他的跑位太棒了。但他不是总能与我并肩作战。对于我这样的球员来说,这很痛苦。当然,无法赢球更加痛苦。我们当时是一支不错的球队,踢着漂亮足球,我对这一点还是很自豪:当时,花钱买票看我们踢球肯定很值。
但你也在享受漂亮足球的同时,却好多年没能赢得任何冠军。这是你最后离开的原因吗?
我做出这个决定是因为我觉得在这个时候离开是最恰当的。我曾经为阿森纳奉献过一切。我曾经拖着断腿为他们卖命。我祖父过世的时候,我也在给他们踢球。他早上7点去世,教练跟我说:"回家去。",我回答道:"不,我想比赛",第二天我才回家。我奉献了一切,但人总会有这么一个时刻,发现"我再也无法奉献的更多了。"
你离开的时候难过吗?
是的,非常难过。我的内心非常纠结、痛苦。我曾经以为我走前必须给球队赢得些什么,至少是一个冠军。当你奉献了这么多、并吸取了这么多教训后,球队却从来没有像曼联或者切尔西那样,总能有那么一批一起踢过7-8年的队员作为中坚。而我们则一直在变化:一个球员来了,另外一个又要走了,到了最后,实力差距显而易见。
阿森纳是不是犯了错误?温格是不是也有错误?
我爱阿森纳,我永远不会对他们恶言相向。虽然很明显,我们肯定犯了一两个错误,不然我们就不会没赢得冠军了。我永远不会说任何不利于阿森纳的事情,因为这家俱乐部难以置信。我爱这家俱乐部,温格对我来说就像父亲一样。我亏欠他很多。我自己很不喜欢看到一个球员离开球队后就开始到处哼哼唧唧。如果你有什么想说的话,趁你还在这家俱乐部的时候赶紧说。我为人诚实,作为球队的队长,如果我不喜欢球队的一些决策,早就说出来了。
虽然很多球迷对你身上发生的这些事情的确不太高兴...其中一件事最为让他们不爽:一年前世界杯冠军夺冠庆典上,你的队友们往你身上套了一件巴萨球衣。
阿森纳球迷肯定不喜欢这个,我很理解为什么。但你也该看到,我跟那事儿一点关系都没有,我当时甚至都不知道他们往我身上套的是什么。你可以控制你自己的所作所为,但当你的队友们突然做了一些事情的时候,你显然无能为力。阿森纳球迷也理解这一点。
你确认他们会理解你的转会么?你是加泰罗尼亚人,你在很年轻的时候就加盟了巴萨,你现在有机会和你的挚友皮克和梅西一起并肩作战。巴塞罗那是当今世界最优秀的球队,是足球史上最优秀的球队之一。返回巴萨完全合乎逻辑。但就是因为这样,当一些人们无法理解你回归时,你是否感到惊讶?
一个最主要的事情就是,有一些人认为我做了个最轻松的决定:"看看,他将和梅西一起踢球,肯定会赢球...",但事实上,我做出的是最艰难的决定。我必须付出自己在伦敦时的双倍努力,才可能在这里赢得一个位置。我没有被许诺任何主力位置。我要和全世界最优秀的中场,甚至是足球历史上最优秀的一些中场们竞争。一切都进展顺利的时候,这里是世界上最优秀的俱乐部,而当事情有些糟糕的时候,球迷们会掏出他们的白手绢嘘我们。那样的话我能做些什么?唯一的选择:回家,绝对不要出门,绝、对、不、要。在伦敦,如果输了球,我还能出门去吃饭,我有我自己的生活。我是偶像,是球队的队长,每场比赛都能出场,7年里我没有赢得任何奖杯,但不用担心,球迷们还在为我们歌唱...
这不是挺好的吗?
是的,某种意义上是不错。但是我希望能够迈过这个槛。我真的很想大声说:"他妈的,如果我踢的臭,你们尽管嘘爆我。"没人喜欢听到嘘声,但我希望自己能够有这种压力。这能帮助你进步。在阿森纳的时候,我会有这种感觉:"如果我们赢球,很好。如果没赢的话,好吧,我们很年轻,我们这个这个,我们那个那个...一切还是都挺好。"
西班牙国家队在你做出这个决定时是否有很重要的考量?如果能够在俱乐部也和伊涅斯塔和哈维一起踢球,你可以有更好的机会说服教练:你在国家队也能这么干。毕竟你现在还不是西班牙国家队的绝对主力。
我一直认为,如果你踢的好,理论上你就可以为国家队效力。但在阿森纳的时候,我曾经也有过这样的想法:"我觉得我踢的不错,国家队必须得用我。"我在这方面对自己要求很严:如果我的表现配得上国家队的出场位置,我会很清楚。如果我配不上,我也会很清楚。我从来不会怨天尤人,但你也清楚那种感觉,自己踢的不错,进了国家队,但却不是主力的感觉。过了六年这样的日子,我开始想:"靠,肯定得做一些什么了。"伊涅斯塔和哈维都是当今世界最优秀的球员之一,我永远也从未质疑过他们的主力位置,但现在,还有其他的位置可以争取。
那这么说的话,尽管你赢得了世界杯冠军,但你肯定是很失望了?
我对自己很满意的一点是:只要我和队友们在一起,我永远支持他们,我跟他们一起大笑,我从来不曾制造过任何麻烦。当我回到自己的房间里,只有我一个人的时候,我会难过。我感觉我没有100%参与这些。只有在自己一个人的时候才想这些,这个会好受不少。当我出场的时候,我的队友们都站在我的身边支持我,因此如果我打不上的时候,我也会在他们身边支持他们。但当在我自己的房间里的时候,只有我一个人,一切会有些不同。我跟我的家人聊天,然后我会开始想:"我究竟该做些什么?"是的,他们是伊涅斯塔和哈维,但我不能一辈子都在那里说"是啊,没办法,他们是伊涅斯塔和哈维。"为什么不行?因为这是一个让我丧志的借口,没有任何帮助。我希望能够迈过这个槛,证明我们可以一起出场,证明我也足够优秀。人们永远有这样的想法:"哈维和伊涅斯塔出场了,塞斯克...呼...塞斯克的话...还是坐板凳吧。",德尔・博斯克的踢法与之前有所不同,两个中前卫,哈维拥有很大的自由,伊涅斯塔更多出任边路,看看今后如何吧...
所有的这一切,最终促成了你离开阿森纳并加盟巴塞罗那。
似的,而且,我已经在伦敦度过了我一半的职业生涯。16岁踢到了24岁,足足8年。8年,再过8年的话,我就32岁了,离退役不远了。我希望做出这个决定的时间是正确的时间,完成一个飞跃,在足球生涯成一番事业。当然我知道这些还没真正开始,但我必须抓紧开始挑战。